Van Agt berijdt zijn stokpaardje

Fred Emile;
Mag ik u raden het boek Dipensational Truth van C.Larkin te kopen (is ook in het NL uitgekomen) en lees dan aub hoofdst. 8 (ook online, maar dan in het Eng: www.preservedwords.com/disptruth/chap13-pv.htm )
Het Koninkrijk Gods is een geestelijk Koninkrijk en het Koninkrijk der Hemelen is een aards, visueel Koninkrijk (dat nog moet komen) Bestudeer uw Bijbel door Schrift met Schrift te vergelijken en zet de verschillen op papier en u zult zien dat dat er een groot verschil is tussen beide en dat idd het Koninkrijk der Hemelen de Joden belooft is, maar anders dan u beweert.
Of lees www.bijbelengeloof.com/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=92

De heer van Agt, moet zich beter laten informeren wat betreft de geschiedenis van het jodendom. Zoals in eerdere reacties, is het land Kanaan toegewezen aan Abraham,Izaak en Jacob ( Israel) door de Allerhoogste God. Dus voor het joodse volk ligt de landsbelofte. Niet voor de palastijnen; zij zijn voormalige zeevolken, oorspronkelijk uit het gebied van Griekenland. En wat betreft Palastina; is niet de juiste naam; die naam is bedacht vanaf het romeinse rijk. Dus met andere woorden; de palastijnen zijn niet de wettige eigenaren van dit land

Ik raad een ieder aan om bij twijfel of joodse aanwezigheid in Judea en Samaria zou mogen naast de Bijbel ook te luisteren naar het eigen geweten. Ik heb het geprobeerd en volgens mij hebben joden net zoveel recht om in het land te wonen als arabieren. De strijd om de westbank gaat niet tussen joden en arabieren maar tussen Israel en Jordanië. Gelooft u mij niet? Kijk eens naar de vlag van "Palestina" en de vlag van Jordanië.

Iedere belofte die God doet is voorwaardelijk. God zwoer dat hij Israël in het beloofde land zou brengen, toch gebeurde dat niet voor de duizenden bij het overspel met het gouden kalf. ALLE Israëlieten van 20 jaar en ouder stierven in de woestijn en kwamen niet in het beloofde land omdat het volk niet wilde optrekken en niet het gevecht durfde aan te gaan.
Verschillende malen wilde God Israël vernietigen. Bij de verbondsluiting, bij de koppeling aan Baäl Peor en bij de verschrikkelijke gebeurtenis met Korach, Abiram en Datan. Als Mozes en Pinechas (bij Baäl Peor) niet hadden ingegrepen dan was dit volk al lang vernietigd!
Omdat Israël het verbond heeft verbroken (6 eeuwen voor Chr.: Jer. 31:32) Is het niet meer Gods uitverkoren volk, want dit waren de voorwaarden:
5 Nu dan, INDIEN gij aandachtig naar Mij luistert en mijn verbond bewaart, DAN zult gij uit alle volken Mij ten eigendom zijn, want de ganse aarde behoort Mij. 6 En gij zult Mij een koninkrijk van priesters zijn en een heilig volk. (Ex. 19:5-6)

De vervloekingen (Deut. 28:15-65) bij het verbreken van het verbond waren verschrikkelijk waarbij uitzetting uit het beloofde land er één van is. Het koninkrijk Israël werd in 722 voor Chr. weggevoerd overeenkomstig de vervloeking van Deut. 28:63 om nooit meer terug te komen! Dat kwam omdat Israël dezelfde zonden deed als de volken die om die zonden waren verdreven! (2 Kon. 17:7-23; Lev. 18:21-30)

Als Israël niet meer het uitverkoren volk is conform Ex. 19:5 / Jer. 31:32 en de vervloekingen onder andere inhielden dat zij uit het beloofde land zouden worden verdreven, met welk recht meent men dan dat voormalige Kanaän Israël toebehoort?
Omdat het oude verbond er niet meer is en Israël dus Gods volk niet meer is, is er geen Bijbels recht op terugkeer. Daarentegen heeft Israël het nieuwe verbond gekregen, dat hen tot hemelburgers maakt en met beloften die meer inhouden dan het aantal km2 in het Midden Oosten. Hen is het Koninkrijk der hemelen beloofd (Jak. 2:5).

Johan van den Berg; er komen in de Heilige Schrift wel 7 opnames voor...... evenals 7 oordelen, 7 verborgenheden/geheimenissen etc etc..

De wederkomst van Christus zal zo gaan: Zijn voeten zullen staan op de Olijfberg... en dan gaat gebeuren alles wat er verder staat in Zacharia 14: Hij zal (met zijn heiligen) ten strijde trekken tegen alle heidenen die tegen Jeruzalem strijden. En JHWH zal Koning zijn over de ganse aarde. Johan van de berg (en zijn Sabeel) weten daar niets van, want zij hebben alle profetieën vergeestelijkt. Een verderfelijke vervangingstheorie die niets voor Gods volk Israel overlaat, hebben ze overgehouden.

@A. Alberda

Het is maar net wat men als "schriftuurlijk" wil bestempelen (meestal de eigen exegese en niet die van een ander).

Ook de joden zijn vreemdelingen en bijwoners in het land dat de Here hen onder ede beloofd heeft: zie Lev. 25:23 en 1 Kron. 29:15.
Als u stelt dat er een hernieuwde tempeldienst zal zijn, dan gaat dat lijnrecht in tegen wat in de Hebreeënbrief staat over het afgedaan-hebben van de tempeldienst na het unieke en volkomen offer van Christus. U beschuldigt mij ervan de lijn van Rome te volgen, maar het lijkt me toe dat dan ook u die fout maakt door Christus of zijn "voorafschaduwing" opnieuw te willen gaan offeren.
Het idee van een "opneming" gaat in tegen wat Jezus zelf zegt in Mat. 24:30-31 en wat de apostel stelt in 1 Tess. 4:16-17 - er is geen "dubbele wederkomst", de wederkomst van Christus zal persoonlijk, onverwachts, openbaar, zichtbaar en in heerlijkheid zijn. Geen stiekem achterafgebeuren.
Wat antisemitisme met dit alles van doen zou hebben, ontgaat mij op dit punt. In breder verband zou men dit een "Godwin" noemen...

@Timo Beers
Met alle respect, maar u bent een typische representant van de goedgelovige volgelingen van de linkse main stream media, die de kijker en krantenlezer indoctrineren. U weet het misschien zelf niet, maar u laat zich vangen als een Efteling bezoeker door deze MSM.
Volg eens de Israëlische kranten zoals Jerusalem Post, Haaretz, JerusalemOnline, enz. Dan hoort en ziet u zaken, die u niet in onze kranten en op onze tv ziet...
Een muur om niet langer vanaf de heuvels auto's te beschieten op de snelweg Tel Aviv-Jeruzalem, vanuit Gaza al 8 jaar lang dagekijks raketten zonder enige aanleding op onschuldige bewoners van Sderot, Ashkelon en andere plaatsen, zeer luxe woningen in de West Bank en Gaza en overvolle supermarkten (geen Flotilla nodig dus) en enorme voorraden wapens en raketten onder de hoede van Hamas en de langdurige kidnap van Gilad Shalit. Om van de corruptie en onderlinge wreedheid van Palestijnen t.o.v. hun 'broeders' maar niet te spreken (Hamas) en de vele bomaanslagen in het verleden (en onlangs het heden weer)... U gelooft zelf in 'Efteling verhaaltjes', die de linkse MSM u voorschotelen. Ik daag u uit van de feiten kennis te nemen. zoals de link die ik in een andere blog hieronder heb gegeven. Dat zijn de geschiedkundige feiten, die u klaarblijkelijk niet kent. Zie: www.shoebat.com, de website van de tot het christendom bekeerde ex-PLO terrorist Walid Shoebat, want die weet waarover hij praat...

@Johan van den Berg
Uw opmerking: 'Laten we beseffen dat het land niet van de Palestijnen is en evenmin van de Israëlische joden - het is van de Here. Wie er woont is te allen tijde "vreemdeling en bijwoner". En juist over deze vreemdelingen en bijwoners strekt de Here zijn beschermende hand. '

Het klinkt schriftuurlijk, maar dat is het niet. De Gemeente van Christus Jezus is weliswaar op aarde, maar haar roeping is hemels. De christen-positie is die van 'met Christus gezet in de Hemelse gewesten' en niet een aardse positie zoals in het O.T. overeenkomend met de TaNaCH van de Joden. Vanuit christelijk oogpunt geldt 'eerst de Jood en dan de Griek', maar dat geldt dan hier de bekeerde Jood. De bijbel leert in het N.T. en in het O.T., dat er een toekomst is voor het Joodse volk en dat de Messias (voor christenen Christus en de Messias Belijdende Joden Masiach Jehoshuah=Jezus) terugkeert na de opname van de gemeente (chiliastisch standpunt). Eens zal de tempeldienst hersteld worden. U gaat evenals Rome uit van het feit, dat de gemeente het 'geestelijk Israël' is en het jodendom als volk van God heeft afgedaan. De opmerking 'vreemdeling en bijwoner' geldt voor de christenen toepasselijk gezien t.o.v. van de omringende volken, maar Israël is en blijft het aardse volk van God en heeft recht op het land, hoewel velen het louter nu nog vanuit hun seculiere situatie bezien. In dat geval is de 'vreemdeling en bijwoner'de Arabier (Moslim of Christen) oftewel de gojim voor de Jood in het beloofde land, waarmee ze vrede horen te leven. In dat licht bezien is de 2-statenoplossing dwaasheid (Duitsland toch ook niet weer opdelen of de Friezen afgescheiden van de rest van Nederland).
In mijn optiek vergeestelijkt u op die manier het O.T. voor de gemeente van Jezus Christus. Voor hen zijn de (aardse) de beloften immers nog steeds van toepassing, ondanks de diaspora en de gedeeltelijke terugkeer. Vanwege de beperkte ruimte ga ik niet verder uitwijden, maar dit toch even te moeten opmerken. Maarten Luther beging zelfs de anti-semitische fout hun synagogen te willen verbranden als ze zich niet zouden bekeren. Maar dat kwam vanwege zijn aards standpunt: de christen leeft wel op deze wereld, maar is niet van deze wereld.

Bekijkt u eens het volgende filfragment van de tot het christendom bekeerde ex-PLO terrorist en door de Amerikaanse overheid beschermde Walid Shoebat (Shoebat Foundation) en geef dit aan anderen door om ze aan het denken te zetten:
http://www.youtube.com/watch?v=cA8lyod9uws&feature=youtu.be

Het dwaze uitgangspunt van Van Agt is: het land was [in 1948] van de Palestijnen. Dit is gewoon een leugen. Daar woonden zeer veel Joden, die het land gewoon in eigendom hadden. Van Agt: Hamas doet 'soms' 'stoute dingen'. Gruwelijke verdraaiing van de feiten. Eerlijk lijkt Van Agt te zijn als hij zegt geen bijbelkennis te hebben. Dat is aan alles wel te merken. Zelfs zijn vreemde kreet: "De Almachtige heeft geen landkaart gegeven bij Zijn landbelofte.” Van Agt heeft slechts zijn seculiere blikveld. En zo scharrelt hij rond in de duisternis. Deerniswekkend.

Dries van Agt is diep geraakt door het onrecht dat Palestijnen lijden onder de hand van de staat Israël. En dat is heel terecht. Hoeveel Goddelijke beloften en profetieën er ook zijn, geen van alle keuren ze onrecht goed. Het bezit van het Land is geen reden en zeker geen excuus om onrecht te plegen. Denk aan de woorden uit Jeremia 7.
Van Agt bestrijdt niet het bestaansrecht van de staat Israël, maar het onrecht dat door en namens deze staat wordt gedaan.
Verschillenden hier menen dat hij daarom maar onder Gods oordeel gesteld moet worden. Laten we beseffen dat het land niet van de Palestijnen is en evenmin van de Israëlische joden - het is van de Here. Wie er woont is te allen tijde "vreemdeling en bijwoner". En juist over deze vreemdelingen en bijwoners strekt de Here zijn beschermende hand.
We zouden ons moeten afvragen wat Gode meer welgevallig is: dat wij een staat in stand houden ten koste van de levens en levensvreugde van vele kinderen, ouderen en gewone mannen en vrouwen - of dat wij de levens en levensvreugde van kinderen, ouderen en gewone mensen beschermen, desnoods ten koste van een staat?
Niet het bestaansrecht van de staat Israël staat ter discussie, maar de manier waarop Israëli's en Palestijnen omgaan met mensenlevens die aan Gods hand zijn ontsproten.

Als je denkt in de Bijbel iets over het huidige conflict in het midden oosten te lezen, dan zit er ofwel een draadje los, of je bent bewust een ketterij aan het verspreiden. Christelijke kranten en partijen die pretenderen "christelijk" te zijn door dergelijke leugens te verspreiden, zullen zichzelf nog wel eens tegen komen.

Israel is gewoon een Amerikaanse basis in het M-Oosten en handteerd "het recht vd sterkste". Verhaaltjes over een "Beloofd Landje" horen in de Efteling thuis.
Palestijnen lijken soms "net mensen", ze hebben dezelfde behoeftes als wij. We willen Palestijnen dingen laten accepteren die we zelf nooit zouden accepteren, dat is koloniale minachting.
De Nederlandsche boer van wie zn huis en land wordt afgepakt zou zich dood vechten maar zij moeten het accepteren en in een vluchtelingenkamp gaan zitten.
Timo

Lieve mensen kunnen wij niet beter onze negative mening achterwege laten en niet op GODS stoel gaan zitten,maar bidden, om God te vragen,om bij Mijnheer v/Acht en de Palestijnen een pas op de plaats te laten maken zodat ook zei tot Jezus mogem komen en in hem en zijn belofte mogen gaan geloven wens hen ook Gods zegen en liefde in gebed.
Mevr: greving

"Hamas (..) soms wat stoute dingen doet".
Wat een afschuwelijke kerel! Ik wist dat van Agt anti-Israel was, maar dat hij tot dit niveau is afgedaald verbijstert me toch wel.

"De Almachtige heeft geen landkaart gegeven bij Zijn landbelofte." Wel dégelijk!! Méérdere keren! En een véél groter gebied dan Israël incl. Judea en Samaria nu, maar dat komt uiteindelijk in het 1000-jarig vrederijk wel goed...

Waarom heeft toch nooit iemand het over het standpunt van de Palestijnen tijdens WOII. Wanneer je even doorklikt op wikipedia en zoekt naar de relatie tussen de grootmoefti van Jeruzalem en de nazi's dan kun je maar een conclusie trekken: al voor de vorming van de staat Israel waren de Palestijnen voor de vernietiging van de Joden. Met andere woorden: de Palestijnen kunnen niet leven met de gedachte dat hun buur een Jood is. Daar ligt de kneep.

Als oud-premier Van Agt werkelijk meent dat Hamas een "legitieme verzetsbeweging is die –toegegeven– soms wat stoute dingen doet”, dan heeft hij bij de begrippen 'legtitiem' en 'stoute dingen' niet helder wat daar de juiste definitie van is.

"Deze man heeft straks veel te verantwoorden bij (ook) zijn Schepper. Nu is de welaangename tijd!!!!! Het is nóg niet te laat om te kiezen wie je dienen wilt. Maar het is net voor 12!"

"Wat ik van Agt hoogst kwalijk neem is dat hij doelbewust leugens verspreid."

"Hoe dichter iemand bij de hemelpoort komt, hoe linkser en liever hij wordt."

"Zijn haat tegen Israel begint ziekelijke vormen aan te nemen"

"Z'n uitspraken zijn alleen maar uit haat."

"De enigen die nu eindelijk tot de orde geroepen moeten worden zijn de Arabieren."

Beste mensen, wat een grote woorden. De Hemelpoort is יְהוֹשֻׁעַ (Joshua). En Hij is ook de Weg. Voor u en mij en de heer van Agt en de Palestijnen en de Arabieren is er maar een ding te doen: knieen en hoofd buigen, handen vouwen en onze mond opendoen. Ook voor elkaar.

Een typisch geval van wat in de psychologie 'projectie' heet.
Er is geen enkele reden om naast Jordanie nog een Palestijnse staat uit te roepen.
Op elk officieel document van de Palestijnse Authoriteit komt Israel op geen enkele kaart voor. De opzet van Abbas en de PLO is nog steeds hetzelfde: het vernietigen van de Staat Israel.
Een ieder die een klein beetje historisch besef heeft weet dat een ieder die opstaat tegen het Joodse volk uiteindelijk zelf ten onder gaat. Net zoals de Perzen, de Meden, de Grieken, de Romeinen, de Katholieke kerk, de Nazi's etc.
De enigen die nu eindelijk tot de orde geroepen moeten worden zijn de Arabieren.

Bij Hamas zijn ze ontzettend blij met zo'n man. Ik denk dat hij maar beter kan emigreren naar de Gaza. Z'n uitspraken zijn alleen maar uit haat. Als tie z'n ogen opendoet ziet tie de realiteit.

Dries van Agt is een gevaarlijk en zeer onbetrouwbaar politicus die keer op keer een dubbele aganda hanteert.
Zijn haat tegen Israel begint ziekelijke vormen aan te nemen

CDA Kamerlid Ger Koopmans (Rooms Katholiek) zei eens over van Agt: Hoe dichter iemand bij de hemelpoort komt, hoe linkser en liever hij wordt.

Om te beginnen sta ik vierkant achter Israël. Als christen heb ik veel te doen met Israël. Of de Palestijnen het willen of niet, is Israël daar te blijven (Deo Volente). Maar ik heb mijn twijfels of Netanyahu een tweestatenoplossing wil, en dit is betreurenswaardig. Sinds zijn studententijd in de VS heeft hij er geen geheim van gemaakt dat hij een Palestijnse staat niet wilde, en ook als minister van financiën dreigde hij af te treden als de nederzettingen werden ontruimd. Op 7 augustus 2005 voegde hij de daad bij het woord.
Benjamin Netanjahu moet nu op zijn tellen passen dat hij Israël niet isoleert. En ik vind het jammer dat Obama de schuld krijgt voor zijn koppigheid en kortzichtigheid.
Tenslotte moet Hamas terrorisme afzweren om vrede mogelijk te maken. Anders is vrede tussen de Joden en de Palestijnen ten dode opgeschreven.

Wat ik van Agt hoogst kwalijk neem is dat hij doelbewust leugens verspreid over Israël. Als ex-premier zou je toch verwachten dat hij beter op de hoogte was van de werkelijke feiten. Ergo, hij doet dit doelbewust, zeer laakbaar.

De enige die niet deugen dat is de Palestijnse leiding. Die moet eens Israel gaan erkennen (Abbas zei 28 augustus 2011 WEER dat hij dat niet wil; zie Youtube), en het terrorisme een keer gaan afzweren (Hamas verheerlijkt in kleuterprogramma's terrorisme, zie: http://www.youtube.com/watch?v=XELcNMhkKCo).

Ik heb net weer in oa Amos mogen lezen hoe de Heere denkt over een "Palestijnse staat" en hoe de Heere daar mee gaat handelen in de nabije toekomst, dan staat van Agt duidelijk aan de verkeerde zijde. Deze man heeft straks veel te verantwoorden bij (ook) zijn Schepper.
Nu is de welaangename tijd!!!!! Het is nóg niet te laat om te kiezen wie je dienen wilt. Maar het is net voor 12!