Bezoek ook andere websites van de Erdee Media Groep

Thieme mikt opnieuw op debat vol emoties en feitjes over slachtwet

DEN HAAG – De Senaat buigt zich dinsdag over de slachtwet van Tweede Kamerlid Thieme van de Partij voor de Dieren. Zeven vragen.

Waar is Thiemes inzet op gericht?

Thieme wil een eind maken aan de joodse en islamitische rituele slachtmethoden, waarbij dieren zonder voorafgaande bedwelming worden geslacht. Anders gezegd, haar slachtwet verplicht joden en moslims die nog volgens rituele voorschriften slachten om dieren vooraf te bedwelmen. Slachten zonder bedwelming is niet langer toegestaan.

Botst dat niet met de vrijheid van godsdienst?

Thieme probeert dat dilemma met behulp van de Leidse rechtswetenschapper Bart Labuschagne op een ingenieuze manier te ontwijken. Zij ontkent niet dat de rites waar zij van af wil vanwege de godsdienstvrijheid beschermd zijn. Vervolgens betoogt zij echter dat haar wetsvoorstel zich niet richt op het verbieden daarvan. Ik verplicht geloofsgemeenschappen ‘slechts’ tot een voorafgaande handeling, namelijk het bedwelmen, is haar verhaal.

Daar komt nog bij, zo vervolgt zij, dat ook de onbedwelmde slacht mogelijk blijft. In theorie is dat ook zo. In de wet komt namelijk ook te staan dat voor de onbedwelmde slacht een ontheffing kan worden verkregen, wanneer de aanvrager vooraf kan aantonen dat hij met deze slachtmethode niet meer dierenleed veroorzaakt dan met de reguliere, industriële slacht. Aan welke criteria hij dan moet voldoen, is nog niet bekend.

Kortom, als de Senaat de wet aanvaardt, doet hij de rituele slacht in de ban?

Daar komt het voor alle gelovigen voor wie bedwelmen geen optie is in de praktijk gewoon op neer, maar volgens Thieme en Labuschangne is dat moreel-juridisch ook prima te rechtvaardigen. Zij stellen namelijk dat gelovigen in hun recht op godsdienstvrijheid mogen worden beperkt, wanneer zij dat recht misbruiken voor praktijken die in strijd zijn met de goede zeden. De onbedwelmde rituele slacht valt daar volgens hen onder, „aangezien dierenwelzijn vandaag de dag in de gehele samenleving deel uitmaakt van het intersubjectief ethisch rechtsgevoel.” In haar toelichting op de wet stelt Thieme dan ook onverbloemd: „Waar fundamentele ethische waarden in het geding zijn, moet de godsdienst wijken voor de ethiek.”

Maar met zo’n redenering kom je in de Senaat toch nooit weg?

Dat staat nog te bezien. Als een meerderheid het vooraf met de Partij voor de Dieren eens is dat de wet geen onaanvaardbare inbreuk op de godsdienstsvrijheid is, krijgt Thieme ook in de Senaat het type debat waar zij zo op hoopt: emotioneel, vol casuïstiek en feitelijke discussies over de vraag of rites dieren nu vier, zes of acht seconden langer laten lijden dan de industriële slacht. Dat de wet buiten proporties is en in juridisch opzicht rammelt, is in elk geval het standpunt van CDA, ChristenUnie en SGP (samen veertien zetels) en zo goed als zeker ook van de VVD (zestien zetels). Met hun dertig zetels kunnen zij de wet echter niet tegenhouden, daarvoor zijn nog acht extra tegenstemmen vereist.

Hoe groot is, gegeven die situatie, de kans dat de Senaat de wet verwerpt?

Helemaal uitgesloten is het niet, zo blijkt uit de voorafgaande schriftelijke beraadslaging, waaraan alle fracties met uitzondering van PVV, 50PLUS en OSF hebben deelgenomen. PvdA, SP, D66 en GroenLinks (samen 32 zetels) wijzen de wet, anders dan VVD, CDA, ChristenUnie en SGP, niet op voorhand af, maar diverse senatoren van deze fracties hebben op onderdelen wel kritiek. Hoe groot hun aantal is, is echter niet bekend. Bovendien kunnen zij alleen een persoonlijke afweging maken en tegen het fractiestandpunt ingaan, wanneer er hoofdelijk over het wetsvoorstel wordt gestemd.

Waar komt de kritiek van deze senatoren op neer?

Het aspect van de godsdienstvrijheid speelt –opmerkelijk genoeg– vooral een rol bij D66 en GroenLinks. Zo worstelt D66 met het zogeheten Cha’are Shalom ve Tsedek-arrest van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens (EHRM) uit 2000. Daarin draait het om de vraag of Frankrijk een groep ultraorthodoxe joden terecht het recht ontzegde op eigen nóg orthodoxere slachthuizen, naast de (algemene) joodse slachterijen die al een overheidsvergunning hadden.

Het hof oordeelde uiteindelijk van wel, omdat deze groep het gewenste vlees nog altijd kon importeren, maar met een krappe meerderheid. In het arrest staat verder nadrukkelijk dat het naleven van joodse spijswetten onderdeel is van de vrijheid van godsdienst. Zowel voor- en tegenstanders van de wet-Thieme binnen D66 kunnen dus met de wet uit de voeten.

Binnen GroenLinks, waar dierenwelzijn overigens zeer hoog in het vaandel staat, leeft de vraag of een dialoog met joden en moslims, uitmondend in bijvoorbeeld een convenant, niet valt te verkiezen boven de wet-Thieme, gezien de vergaande consequenties daarvan. In elk geval GroenLinkssenator prof. dr. R. R. Ganzevoort staat uiterst sceptisch tegenover de wet.

De bezwaren binnen PvdA en SP lijken vooral van wetstechnische aard. Diverse senatoren vrezen dat de ontheffingsmogelijkheid voor de onbedwelmde rituele slacht een wassen neus is, waar geen heldere criteria voor te geven zijn.

Niet uitgesloten is echter dat de twijfelaars het op een akkoord gooien met de voorstanders en zich dan alsnog gewonnen geven. Een scenario kan zijn dat de Senaat de Tweede Kamer formeel en per motie vraagt de ontheffingsmogelijkheid in samenspraak met vertegenwoordigers van joden en moslims zo goed mogelijk en zo de weg baant naar een meerderheid.

Kortom?

Anders dan in de Tweede Kamer zal Thieme in de Senaat geen monsterzege behalen, maar dat het debat voor orthodoxe joden gunstig zal aflopen, staat nog niet vast.

Verstuur dit artikel naar:
 *
 *
 *
 *
 
 
Reacties
Jammer, voor een zgn. beschaafde natie dat men een aantal drogredenen vanuit het geloof volgt, om een dierwaardiger einde onmogelijk te maken.
Nederland moet zich schamen voor zijn handelwijze ten opzichte van dieren. Over de dierpolitie werd ook zo lang gesteggeld; moet je nu eens zien hoeveel resultaat ze in korte tijd behalen.
H. Zielstra | Buren | 14 dec 2011 - 14:19
 
Jammer, voor een zgn. beschaafde natie dat men een aantal drogredenen vanuit het geloof volgt, om een dierwaardiger einde onmogelijk te maken.
Nderland moet zich schamen voor zijn handelwijze ten opzichte van dieren. Over de dierpolitie werd ook zo lang gesteggeld; moet je nu eens zien hoeveel resultaat ze in korte tijd behalen.
H. Zielstra | Buren | 14 dec 2011 - 14:15
 
'k hoef er niet veel woorden aan vuil te maken: ik sta volkomen achter de 2 laatste reacties: van A.B. Cohen Stuart / Amersfoort en Bert / Alphen
Pieter den Hertog | Waddinxveen | 12 dec 2011 - 21:38
 
Of het wat uitmaakt voor het dier op welke manier je het slacht. Wat wel uitmaakt is of het professioneel gebeurt en
niet door knoeiers. Probeer zoveel mogelijk te voorkomen dat er illegaal wordt geslacht. Verbod op legaal ritueel slachten werkt in de hand dat er wordt geslacht in schuurtjes.
Marianne Thieme moet eerst eens goed nadenken wat de consequenties zijn als zij haar zin krijgt. Weet wel dat ze een
wildernis in de hand werkt want afdoende toezicht is mijnsinziens onmogelijk. De politie is nu al overwerkt en als
laatste ben je dan aangewezen op verraad door buren etc.
Zo,n maatschappij moet je niet willen.
H Beuker | Oosterhout | 12 dec 2011 - 20:47
 

For this reason God sends them a powerful delusion so that they will believe the lie. 2 Tess 1- 11
Albert | Canada | 12 dec 2011 - 19:08
 
Bert,
Een prima reactie.
Ik hoop alleen dat vele onderons niet alleen richting ons eigen kringetje, maar vooral reageren naar de politici.
Ger | Hoevelaken | 12 dec 2011 - 16:31
 
@ Cor | Drijvend |
Hoe humaan komt een foetus op de wereld!!!
k | k | 12 dec 2011 - 16:17
 
@GJT | Groningen |:
Foetus beschermen is de mens beschaven
k | k | 12 dec 2011 - 16:13
 
Dieren beschermen is de mens beschaven
GJT | Groningen | 12 dec 2011 - 15:41
 
Belachelijke zaak.
Hoe humaan gaan de kiloknallers de slachterij in ?
Hoe humaan de garnalen de kookpot ?
Hoe humaan slaan we een mug dood ?
Hoe humaan is sportvissen ?
etc
Cor | Drijvend | 12 dec 2011 - 14:40
 
Cohen Stuart disinformeert: Joodsche slachtwetten zijn heel wat anders dan de praktijk: Als slagerszoon heb ik decennialang folteringen door kluistering gezien totdat dierenbeswchermers de kantelbox afdwongen. Ja, er wordt 10% misgeschoten, maar dan kan je meteen goed naschieten. Dat zou je ook moeten doen als de onverdoofde rit slacht mislukt maar dat doen gelovigen niet want dan is het vlees niet koshr/halal en kost dus geld. Dierenbeschermers eisen dat gelovigen hun eigen moraal (geen dierenleed) stellen boven technisch achterhaalde tradities. zie www.alfredvierling.com
alfred vierling | Den Haag | 12 dec 2011 - 13:59
 
Het heeft te maken met rabiate Jodenhaat (het nationaal-socialisme is nooit echt weggeweest). En inderdaad met een zielig te klein partijtje dat anders niks voorelkaar kan krijgen. Teken dan liever die petitie van Peter van Dalen over 8-hours, over dat dierenvervoer door Europa.
Bep Welleweerd - van Eck | deventer | 12 dec 2011 - 13:20
 
Dank je Bert@

Ik had net een soortgelijke reactie als die van jou willen geven. Ik hoop dat ze nog eens in het bestuur komt van het VBOK.
k | k | 12 dec 2011 - 13:15
 
Het grote probleem met dit wetsvoorstel is niet zozeer de reden van het wetsvoorstel maar veel meer de uitgebreide misleiding die sinds het begin van dit traject gevoerd is.
Aangezien mijn kennis alleen maar gaat tav de Joodse slacht kan ik niets zeggen over
de halalslachtmethode.

1. Het begrip 'rituele slacht'.
Dit begrip is misleiden. Aan de Joodse slacht is niets ritueels. Er wordt niet eerst rondon de koe gedanst of weet-ik-veel. De koshere slacht is een slachttechniek waarbij de techniek van het slachten zuiver afgesteld is op het welzijn van het dier. Een aantal punten:
a. het mes moet vlijm en vlijmscherp zijn, zonder bramen. Zowel voor als na de slacht. Dit garaneert dat het dier geen pijn lijdt. (In tegenstelling tot wat beweerd wordt!)
b. de slacht wordt gedaan met 1 heen-en-weer beweging zonder dat er druk op het mes wordt uitgeoefend.
c. het dier moet volkomen rustig zijn. Dat wil zeggen dat het niet de veewagen uitgezet wordt met electrische stokken etc. In de meeste gevallen komt het dier een paar dagen eerder aan en dient volgens de joodse wet gegeten en gedronken hebben voor de slacht. Zeker het drinken voor de slacht is essentieel: dit zorgt er voor dat de slokdarm zacht is.
d. de Joodse slachter heeft een opleiding van 6 a 8 jaar waarbij er grote aandacht wordt besteed aan de gezondsheids aspecten van het dier. De Joodse slachter moet deze wetten elke dag van zijn actieve loopbaan blijven herhalen.
e. het dier moet gezond zijn en goed behandeld. De Joodse slachter moet hier op controleren.

2. Verdoofd vs onverdoofd slachten.
Dit is ook een van de sterke misleidingen: er wordt ook in de reguliere slacht NIET verdoofd.
Het zogenaamde schietmasker, waarbij een metalen pen door de kop van het dier geschoten wordt is GEEN verdoving maar een techniek om het slachtdier te immobilizeren. Het werkt volstrekt niet als verdoving. In 10-20% van de gevallen moet er een 2e keer geschoten worden. Op de 500 miljoene koeien, schapen en geiten per jaar betekent dat ong. 5000 dieren PER UUR niet goed geschoten wordt. Het aantal koshere dieren wat per JAAR geslacht wordt is ong 3000.

3. Dierenwelzijn vs godsdienstvrijheid.
Dit wetsvoorstel heeft daar niets mee te maken: het is wederom een misleiding waarbij ingespeeld wordt op de toenemende agressieve anti-religiehouding van de NL maatschappij.
Het Jodendom is 1 van eerste godsdiensten ook in de oudheid waar dierenwelzijn voorop staat.
Denk aan de regels zoals die opgenomen zijn in de Torah:
a. dierenmishandeling is verboden
b. dieren niet mogen werken op de shabbat
c. dat je de dieren moet voederen voordat je zelf gaat eten
d. geen ongelijk span (koe en ezel) mag maken
e. een dier niet mag muilkorfen bij het dorsen

In de oudheid en ook in onze tijd wordt (bioindustrie!) wordt helemaal niet goed omgesprongen met de dieren alhoewel je wel langzamerhand een trend ziet dat dit beter zou moent. Echter, dit wetsvoorstel pakt niet de misstanden aan met het dierenvervoer etc. Het een goedkope truuk van de Partij van de Dieren die na al die jaren niets voorelkaar gekregen heeft om stemmen te winnen over de rug van een kleine, kwetsbare groep in onze samenleving en tegelijkertijd de echte misstanden negeert en achterwege laat.

Dit nog afgezien van de grondwettelijke problemen van dit juridisch slechte wetssvoorstel zodanig dat de Raad van State dit wetsvoorstel op voorhand al heeft afgewezen.

Ook als de 1e Kamer zo onnozel zal zijn om dit aan te nemen, is het laatste woord hier niet over gesproken.
A.B. Cohen Stuart | Amerfoort | 12 dec 2011 - 12:30
 
Het is maar net hoe je het wil bekijken.
Je gaat je dan toch afvrgaen moet dan bij aborteren van een kind ook niet bedwelmen ?
Wat een kind in de moederschoot moet meemaken lijkt me velen malen erger. Wanner is een foetus dan overleden? Zijn dat seconden of minuten. aar praat je dan eigenlijk over? Is een dier meer dan een mens ?
bert | alphen | 12 dec 2011 - 12:28
 
Plaats een reactie
Naam
Woonplaats
E-mail
Bericht
 
Captcha
Verificatiecode

Hiermee wordt voorkomen dat via geautomatiseerde programma's reacties worden gemaakt en spam wordt verstuurd.

Door te reageren gaat u akkoord met de algemene voorwaarden.

 
Knipsels
    Meer uit deze rubriek