Ik heb kennis genomen van alle reacties ter zake de verschillende huwelijksceremonies en het voorstel van de heer A Slob ! . In de discussie en stellingnames van de inzenders mis ik een heel belangrijk gegeven. Willen bezwaarde christenen bovengenoemde ontwikkelingen een halt toeroepen, dan zullen ze toch moeten zorgen voor een christelijke meerderheid in 2e kamer en senaat. Als ik naar de politieke verhoudingen kijk dan vrees ik het ergste voor alle bezwaarde christenen ! Zeg maar gerust een ramp is op komst !
Immers het CDA staat op 10 zetels, de SGP op 2 en de Christenunie op 5. Tesamen dus goed voor 17 kamerzetels.Beste mensen... ..ik vrees het ergste voor alle bijbelgetrouwe christenen! Er breken barre tijden aan !
Gerben | amsterdam | 21 nov 2011 - 08:59
Laten we niet de illusie hebben dat het C.O.C. en de neo liberale denkpolitie zullen rusten als de gewetensbezwaarde ambtenaren de laan uitgestuurd zijn en het ChristenUnie voorstel zou worden overgenomen.
Daarna zijn de kerken en bijbelgetrouwe christenen aan de beurt. Jammer dat het profetisch woord nu zo weinig meer in de Kamer klinkt. Christelijk sociaal lijkt nu het credo te zijn. Dat was in de tijd van Meindert Leerling wel anders. De christelijke partijen moeten nu eens kleur bekennen en de Heilige Schrift na durven spreken.
Het geruigenis moet weer klinken. De ChristenUnie moet nu eindelijk eens een standpunt in nemen inzake homosexualiteit. Noem zonde wat de bijbel zonde noemt! De Heilige Schrift leent zich nu eenmaal niet voor het poldermodel.
Haaije de Jong | Oosterzee | 19 nov 2011 - 22:17
Ik heb eens een lezing gehoord waarin het verschil tussen Traditie (met een hoofdletter T) en tradities (met een kleine letter t) uitgelegd werd. Dat was ontdekkend, omdat er ook vele voorbeelden genoemd werden van wat we in de kerken gewend zijn en als onmisbaar ervaren, terwijl het tradities 'met een kleine t' zijn.
Ik heb bij de openbare huwelijkssluiting vaak gedacht aan oudtestamentische voorbeelden. Bijvoorbeeld Izak die met Rebekka de tent van zijn moeder binnenging. Iedereen kon zien: nu gaan ze voortaan als man en vrouw door het leven. Getrouwd. Iedereen was getuige van dat moment. En daar zit een juridisch element in dunkt me. Voldoende voor alle partijen, de gehuwden en de omstanders, om zich daar aan te houden. Zoals iemand die naar de Canadeese situatie verwees; daar is de predikant ambtenaar van de burgerlijke stand. Juist voor het publieke belang.
Overigens heel indrukwekkend wanneer mensen elkaar hun ja-woord geven. Een belofte voor het leven toch?
Het voorstel van Slob is inderdaad een soort armoedeoplossing. Maar daar ontkomen we wellicht straks veel vaker niet aan. Verwijten maken heeft geen zin. Soms is het ontdekkend: er zijn veel tradities met een kleine t. Of ik ze zou missen? Ja, het is echt een feest als mensen naar het stadhuis gaan en elkaar trouw beloven. Kan het anders? Ja.
Hans N. | Zuid-Holland | 19 nov 2011 - 21:40
Het punt is gewoon dat homo/hetero geen verschil meer mag maken. Het gaat de homolobby dus allang niet meer om gelijke rechten, nee, het gaat om het uitbannen van het verschil tussen hetero/homo. De sexuele voorkeur mag gewoon geen issue meer zijn.
De christenunie heeft inderdaad de bestaande situatie geaccepteerd en legt zich er bij neer. Depolariseren is alles wat een christenpoliticus nog rest. Kom op zeg!!Wie polariseren hier nou? Wie maken hier nou een probleem?
Zo wordt steeds weer een klein beetje toegegeven en verdwijnt, zo God het niet verhoede! uiteindelijk zelfs de (positieve) herinnering aan ons ooit christelijk land.
Reinier | Zwolle | 19 nov 2011 - 20:02
Het punt is gewoon dat homo/hetero geen verschil meer mag maken. Het gaat de homolobby dus allang niet meer om gelijke rechten, nee, het gaat om het uitbannen van het verschil tussen hetero/homo. De sexuele voorkeur mag gewoon geen issue meer zijn.
De christenunie heeft inderdaad de bestaande situatie geaccepteerd en legt zich er bij neer. Depolariseren is alles wat een christenpoliticus nog rest. Kom op zeg!!Wie polariseren hier nou? Wie maken hier nou een probleem?
Zo wordt steeds weer een klein beetje toegegeven en verdwijnt, zo God het niet verhoede! uiteindelijk zelfs de (positieve) herinnering aan ons ooit christelijk land.
Reinier | Zwolle | 19 nov 2011 - 19:02
In Canada doen ze dat al jaren zo. In 1989 een huwelijk daar meegemaakt, bruidspaar overhandigd het bewijs aan de dominee, daarna wordt het huwelijk ingezegend. Bij de roomse kerk ben je ook pas echt getrouwd als het huwelijk in de kerk is ingezegend. Voor die tijd mag/ mocht het bruidspaar niet bij elkaar wonen, laat staan slapen. En als dit niet doorgevoerd kan worden wat dhr A.Slob voorstelt, dan moeten de paartjes die ook in de kerk willen trouwen, er op staan dat het huwelijk in het gem huis door een amtenaar wordt gedaan die tegen het homohuwelijk is.Heb ik deze week in een ander art ook al voorgesteld. Mensen, in de bijbel staan geen leugens.De oordelen hangen laag. De satan weet dat hij nog weinig tijd heeft, hij wil overwinnen, maar het zal hem niet lukken. Wee het land wiens koning een kind is. Onze regering lijkt soms meer op een klas met dreinende kinderen, vooral wat de homo's aangaat.
N.N | S | 19 nov 2011 - 17:50
Op zich een sympathiek voorstel maar het impliceert wel een capitulatie van dat deel van de bevolking dat zich schaart achter een huwelijk tussen man en vrouw en de vrijheid van denken in Nederland. We zullen niet anders kunnen dan de handen ineen slaan en met het "ora et labora" moeten strijden tegen gewetensdwang van de seculieren. Weet u wat mij het meest raakt in deze kwestie? Dat de stem van de kerken niet wordt gehoord. Noch uit de PKN/RKN noch uit de kerken die zich verwant voelen met Dordrecht 1618-1619 hoor ik geen protest. Nee, we laten die paar mensen van de SGP en CU maar zwoegen, zweten en zuchten om het behoud van een overheidsfunctie zonder afgerekend te worden op je persoonlijke mening en levensovertuiging.
KERKEN, LAAT WAT VAN JE HOREN!! HET BLIJFT ZO STIL!! Is het vreemd dat velen de kerk koud laat? Wat voor getuigenis geeft men nog dan alleen maar materiele discussies op synodes?? Daar ligt mijns inziens de breuk die niet licht wordt geheeld.
Willem Keuken | Ochten | 19 nov 2011 - 17:35
Vreemd, voor zover ik weet kan dat al. Wij zijn in 1995 op de ene dag naar het stadhuis gegaan met enkel de getuigen, enkel voor de wettelijke handtekeningen en 2 dagen later voor de kerk getrouwd wat wij zelf nog steeds als trouwdag aanhouden.
Daarom begrijp ik ook niet waarom anderen en andersdenkenden/voelenden/geaarden/religieuzen er altijd zo'n heisa van maken. Stel je niet zo aan en kijk wat je mogelijkheden wel zijn. Wees zelf eens wat creativer ipv alijd van een ander te eisen dat ze zich aan jou aanpassen. Wij wilden persé geen vrouw, nu dan zoek je een man, je eist toch ook niet dat vrouwen niet meer BABS mogen zijn.
Griet | Grunn | 19 nov 2011 - 17:26
Dit idee opperde ik al 25 oktober via twitter
En ben blij dat dit weerklank vind bij Arie Slob
Natuurlijk is dit geen ideale situatie het mooist is wanneer de gemeente in staat blijft om een echte bij de persoonlijke sfeer van het trouwpaar passende ceremonie aan kan bieden.
Maar nu het er op lijkt dat de gemeente in de toekomst hier geen ruimte meer voor bied aan gelovigen, moeten wij als gelovigen ook zeggen dat de ceremonie op het gemeente huis een leeg verhaal voor ons wordt, waar we onze trouwdag niet door willen laten verknoeien. en dat wij meer behoefte hebben aan diepgang zoals dat in een kerkelijke bevestiging verweven zit.
Johan Quist | Middelburg | 19 nov 2011 - 17:07
Welja, gooi het bijltje er al meteen maar bij neer. Nog nooit heeft er een woord van protest geklonken vanuit de CU en de SGP tegen de coc-terreur. Zelfs niet toen het leger deelnam aan de gruweloptocht in Amsterdam.
Waar bleven de Kamervragen? Waar het verzet?
Al deze verdrukkingen zijn dus ook voor een heel groot deel eigen schuld. Nu niet gaan zaniken dat we zo verdrukt worden, maar strijdbaar zijn! De softe, linkse tijd van het "je moet elkaars voeten wassen" moet nu toch echt voorbij zijn.
Ik hoop vurig dat een man als Ian Paisley, die tenminste weet wat strijden is, het roer zal overnemen binnen de SGP of met een nieuwe partij zal komen.
J. Teunis | Zuid-Holland | 19 nov 2011 - 14:06
Welja, scheep de mensen die buiten de kerk om willen trouwen maar af met een formaliteit aan het loket. Een schandalige uitglijder van deze meneer.
Roelof | Zeewolde | 19 nov 2011 - 13:53
Een goed idee, maar uit armoede geboren. De armoede van de seculiere meerderheid overigens. Slob vraagt zich af wat er in de hoofden van GroenLinks politici is gebeurd, dat vraag ik me ook af. Waarom zou het team van babsen geen afspiegeling mogen zijn van de samenleving? Een ambtenaar die homostellen trouwt houdt een aardige toespraak. De ambtenaar die christelijke stellen trouwt houdt ook een aardig praatje, iedereen tevreden. Onbegrijpelijk en wat veel belangrijker: het geeft deze christen een gevoel van onbehagen en met mij velen denk ik. NL was in de ogen van liberaire lui misschien ooit een bekrompen land, maar nu wordt NL vanuit de perspectief van minderheden ook behoorlijk bekrompen en benepen. En levert een haat-liefde verhouding op met de politiek en overheid. Lijkt me voor alle politieke partijen een onwenselijke situatie.
Jako | Alblasserdam | 19 nov 2011 - 13:29
Prima idee.
petra | ermelo | 19 nov 2011 - 13:05
Gewoon een prima idee en initiatief !
Bas van der Lee | Alphen aan den Rijn | 19 nov 2011 - 12:44
Lijkt mij een uitstekende oplossing van de ChristenUnie. Als de niet Christelijke partijen geen oplossing willen moeten we het burgerlijk huwelijk maar laten voor wat het is. heb laatst nog een paar "ceremonies" meegemaakt op verschillende stadhuizen en het was niet om aan te horen, we missen er dus niets aan! Een inhoudsloos praatje kun je ook bij de slager op de hoek krijgen!
Hans | Rotterdam | 19 nov 2011 - 12:42
Goed idee van Hr. Slob. Hier in Zwitserland funktioneerd dat al jaren lang zo. Naar het "stadhuis" ga je met z'n tweetjes - samen met twee getuigen die ook ondertekenen en na 10 minuten sta je weer buiten. Je nieuwe paspoort krijg je gelijk me. De volgende dag (of dagen / weken) is dan "de bruiloft": Kerkdienst, receptie en diner.
J. Hoogendijk | Steffisburg (Zwitserland) | 19 nov 2011 - 12:39
Inderdaad, laat het huwelijk, voor wie dat wil, kerkelijk voltrekken en slechts registreren op het gemeentehuis. Moet je anders je huwelijk laten voltrekken door iemand die verplicht ook onnatuurlijke verhoudingen gaat "sluiten"?
Er zit wel wat in het voorstel van Slob.
Geert | IJsselmuiden | 19 nov 2011 - 12:24
Weigerambtenaar.
Tolerantie – discriminatie.
Mogen christenen nog geloven in de Schepping? Dat alles ontstaan is door een Intelligentie zonder toedoen van enig mens. Of móeten we als christen ons maar aanpassen aan de evolutie theorie, die alleen op hypothesen is gebaseerd? Linkse partijen zoals o.a D66 Pechtold, wil gelovigen verbieden om zich te houden aan de voorschriften in de bijbel gegeven. Hij heeft de mond vol van anti-discrimineren. Ik vraag me af wat doet hij dan? De vrijheid van godsdienst wordt vooral voor de Islam breed uitgemeten, maar het christelijk geloof wordt telkens naar de marge gedwongen. Is dat tolerant? De eeuwen door heeft de mens de vrijheid gehad om naar eer en geweten (m.b.t. de bijbelse geboden) in de maatschappij te handelen. Moet Pechtold dat nu ‘even’ uit de maatschappij verwijderen? Dat is toch ook discrimineren?
C.Rijnberg | St.Maartensdijk | 19 nov 2011 - 12:19
