In het onderzoek 'Trouw geven, eerlijk leven' is o.a. onderzocht wat het geefgedrag is van christelijke Nederlanders. Hierbij is gekeken welk bedrag gegeven is via de kerk/diaconale hulp, via christelijke organisaties en via niet-christelijke organisaties bestemd voor goede doelen. Daarnaast is onderzocht wat het leefgedrag van christenen is, om te kijken om men bewust is van het belang van een bewuste leefstijl die de naaste ver weg minder schaadt. De conclusies van dit onderzoek zijn te vinden op http://www.woordendaad.nl/pers
Woord en Daad | Gorinchem | 29 nov 2011 - 11:39
Wat nu niet geheel helder is of in de genoemde bedragen ook de bijdragen aan het eigen kerkverband is meegenomen(vrijwillige bijdrage, collecten enz.)
Of dat dit de bedragen zijn die aan diaconale projecten, goede doelen enz worden gegeven.
Dat maakt nogal een verschil namelijk.
Dirk | Dam | 25 nov 2011 - 08:37
Dat de evangelischen gemiddeld meer geven heeft mi te maken met het feit dat de kerkelijke bijdragen voor de instandhouding van de gemeente bij de reformatorischen (veel) hoger ligt dan bij de evangelischen. Reformatorischen zitten veelal in een van oorsprong kerkelijk gebouw waar aan meer kosten verbonden zijn.dan bijvoorbeeld een gehuurd zaaltje. Daarnaast heeft men meestal een predikant te onderhouden. De evangelischen hebben veelal een (zo goed als) onbezoldigde voorganger. Het valt op dat de kleine reformatorische kerken het minder goed doen. Dat heeft mi ook te maken met de kleine ledentallen per plaatselijke kerk. Principieel er natuurlijk verschil in in kerkelijke bijdragen en het geven aan diaconale doelen, echter kan je je geld maar eenmaal uitgeven. Het onderhouden van de eigen gemeente met predikant is ook een verantwoordelijkheid.en heeft prioriteit. Het zou meer helderheid gegeven hebben als in het onderzoek ook aandacht gegeven zou zijn hoe de gemiddelde kerkelijke bijdragen is bij de diverse kerkgenootschappen. Mogelijk dat dan de kaarten wat anders komen te liggen.
Arie B | ''s-Gravenzande | 24 nov 2011 - 23:41
Ben het eens met Klaas de Jong, ook wat de tweeverdieners betreft.In de reformatorische groep zijn nog veel grote gezinnen. Moeder heeft dan haar handen vol aan het goed laten reilen en zeilen van het gezin, zoals de opvoeding, zodat vader het alleen moet verdienen. Nu worden die gezinnen gestraft waar de overheid geen kinderopvang voor hoeft te regelen. Zij betalen veel meer belasting en de zogenaamde aanrechtsubsidie gaat er ook nog af. Dan kan het wel eens zijn, dat je wel meer zou willen geven, maar dat het niet gaat. Als er voor een of andere ramp, in de kerk gecollecteerd wordt, dan doe ik dat liever in de collectezak van de kerk, dan komt het tenminste bij de verdrukte christenen terecht i.p.v. in de zak van de corrupte leiding van dat land, waar de christenen vervolgd worden en niets krijgen van de giften.
N.N. | S | 24 nov 2011 - 23:30
Ik vind het wel een zinnig onderzoek. Conclusie: refo wereld mag meer nadruk leggen op geven, minder op buitenkant zaken en remmen in materialisme (wegwijs beurs?).
Het is wel een beetje hokjes vakjes denken dit. Er zijn hele ruimhartige refo's en krenterige evangelischen.
Maar goed, moet me toch van het hart dat het mij niet verbaasd. In evangelische kring wordt in de regel zeker veel meer gegeven. Er is vele male meer aandacht ook voor zending en evangelischen zijn ook veel internationaler georiënteerd met hun vele honderden(!) internationale zendingsorganisaties. Er is inderdaad ook meer nadruk op tienden geven, juist ook voor de eigen gemeente en ik vind het te simpel om dat meteen op manipulatie af te schuiven.
Laten we maar ons richten op eigen refokring.
Mark | Apeldoorn | 24 nov 2011 - 23:13
In de jaren 1950 leerde ik in Amsterdam dominee J. Buskes kennen. Als een arme sloeber tegen hem zei: "Dominee, wat hebt u een mooie jas", dan zei Buskes "vind je hem mooi? Hier, je mag hem hebben!" en dan gaf hij z'n jas weg, ondanks dat deze pas nieuw was. Hij was oorspronkelijk gereformeerd predikant op Texel, maar na de kwestie Geelkerken (1926) door een reizende inquisitie uit z'n ambt gezet. Via het Hersteld Verband trad Buskus toe tot de Nederlandse Hervormde Kerk en werd in de jaren '30 een profeet tegen het opkomend nazisme, en na 1945 een ijveraar voor de Partij van de Arbeid, alles vanwege zijn trouw aan Christus' navolging in de praktijk van het leven.
W.Carton | Castricum | 24 nov 2011 - 16:48
@johan,
inderdaad grappig.
ben inderdaad ook wel nieuwsgierig naar wat een "refo" aan de zondagse outfit besteed en een "evangelische" :-)
Aan de andere kant is het zo verwerpelijk als mensen een spaarpotje creëren. Is dat voorzichtig beleid of handel je dan in strijd met de voorzienigheid ........
Dirk | Dam | 24 nov 2011 - 14:50
Als het om geld gaat reageren er altijd veel mensen alhier. Grappig!
johan | rotterdam | 24 nov 2011 - 14:14
@A. te Waddinxveen. Geld gaat vooral naar eigen gemeente om dat er zonodig in een superdelux gebouw gekerkt moet worden met een nog mooier en duurder orgel. Waarom kan dat niet soberder? Is dat volgens de Schrift? Geef het geld dat je overhoudt, aan ontwikkelingswerk en aan mensen die het echt nodig hebben.
Jonathan | Hilversum | 24 nov 2011 - 13:59
Om over na te denken.. Ik moest wel ineens denken aan wat mijn man vertelde. Een kerk in de Bible-belt heeft niet eens een hypotheek nodig. Al het geld was er al. En het was nog een grote kerk ook. Toch mooi, ik zie het uiteindelijk als een zegen van Boven, maar iemand of veel mensen moeten toch flink gedoneerd hebben...
Ik lees de Eva, en daar zie ik ook grote bedragen staan. Onlangs had ik er nog met mijn man over. Om over na te denken.. voor mezelf. Wat een ander doet, is zijn verantwoording. Maar die kerk... dat vond ik toch heel wat.
A. | Waddinxveen | 24 nov 2011 - 13:45
Om het onderzoek zelf aan te vallen, vind ik een zwaktebod. Voelen degenen die dat doen zich wellicht aangesproken? Juist evangelischen geven veel aan eigen gemeente, die de giften weer doorgeleid naar bijv. het zendingsveld. Het is dus een onjuiste aanname dat geven aan eigen gemeente buiten beschouwing is gelaten. Welke zin het onderzoek heeft gehad? Het legt bloot dat wij met z'n allen nog veel meer moeten geven! We besteden het liever aan dure auto's, dure kleren en mooie huizen (incl inrichting). Dat geldt m.n. voor de Ger.gemeente. Sorry, maar dat toont dit onderzoek ook -helaas- wel aan. Kom: geven met z'n allen! En geen excuses verzinnen en drogredenen dat het onderzoek niet zou deugen.
Maarten | Den Helder | 24 nov 2011 - 13:20
Laat uw linker hand* niet weten, wat uw rechter doet;
(* Dat is, doet het op het allerheimelijkste, zonder roem daardoor te zoeken)
Wil | Wijckel | 24 nov 2011 - 12:52
De kosten van dit onderzoek zouden beter besteed kunnen worden als gift, wat een onzin zo'n onderzoek.
Misschien zijn er in de evangelische wereld wel meer tweeverdieners, zodat ze ook wat meer kunnen geven. Er kan nog wel een tijd komen dat we helemaal niet meer aan giften doen wanneer dit kabinet doorgaat met slopen.
Klaas de Jong | Damwald | 24 nov 2011 - 11:41
Over tiende deel valt ook nog wel wat te zeggen omdat heel veel zaken die vroeger onder de tienden vielen nu via belastingheffing bij de overheid is beland.
Denk bv aan:
- zorg
- onderwijs
- uitkeringen
- kinderbijslag
- wmo
Dirk | Dam | 24 nov 2011 - 11:40
Volkomen met Henk eens. Wat voor zin heeft dit alles. Alsof er niets belangrijkers te doen is.
B | Woerden | 24 nov 2011 - 11:31
Is het niet zo dat refo's er minder mee te koop lopen dan evangelischen?
Grietje | Nunspeet | 24 nov 2011 - 10:56
Waarom dit onderzoek? Als Jezus zegt dat we ons moeten overgeven en dat alles van Hem is? Dan zal Hij het zeggen wat je moet geven en dan is er geen tiende maar kan het soms wel een veelvoud van dat zijn. Niet krampachtig worden mensen Hij zorgt en als je leven van Hem is en doet wat Hij zegt zal het zo wezen dat Hij dan voor je zorgt. Spreek uit ervaring, en als je ziet dat mensen op het zendingsveld met geen salaris en in geloof daar werken en afhankelijk zijn van God, dan zie ik dat Hij in al hun behoefte altijd voorziet.
Ron | Lopik | 24 nov 2011 - 10:46
Deze uitkomst verbaast mij niets. Ik ga wel eens met vrienden mee naar een Evangelische gemeente. Het schuldgevoel dat daar wordt aangepraat als je geen tienden geeft is behoorlijk groot. Ik ben erg benieuwd naar de oprechtheid waarmee wordt gegeven. Geven we uit plichtsbesef en schuldgevoel of geven we vanuit bewogenheid?
Dat materialisme bij reformatorischen meer een rol speelt dan bij evangelischen zou ik niet met zo'n zekerheid durven zeggen. Ik ken uit beide richtingen genoeg materialistisch ingestelde mensen.
Fien | Utrecht | 24 nov 2011 - 10:04
Ik denk dat we allen, reformatorischen en evangelischen, onze handen in eigen boezem moeten steken. Bijbelgetrouwe Christenen geven volgens dit onderzoek 69 per maand, wat in de huidige welvaart beschamend weinig is! Het principe van 1/10 te geven is denk ik in deze bij beide groeperingen ver te zoeken. Verder sluit ik me bij John aab; Wat zou Jezus doen?
mvg. Roel Eerkes
Roel Eerkes | Kampen | 24 nov 2011 - 09:58
Wat bij het onderzoek onder goed doel werd verstaan, is me niet helemaal duidelijk maar bij een snelle blik in het rapport lijkt me dat donaties die voor kerk en diaconie zelf zijn bestemd, niet bij de genoemde bedragen zijn inbegrepen. Dat zou deels het verschil tussen evangelischen en reformatorischen kunnen verklaren. Zeker aan de rechterzijde van de gereformeerde gezindte richten velen zich erg op de eigen groep. Zelf kijken we daar minder naar. Wij kijken vooral naar het doel, ook of de organisatie christelijk is maar dan wel breed gezien. Daarnaast vinden we het heel belangrijk dat het betreffende goede doel niet alleen de inkomsten maar ook de besteding van de giften naar de achterban toe helder verantwoordt. Vooral in rechts reformatorisch Nederland ontbreekt het daar nogal eens aan: je moet er maar gewoon vertrouwen in hebben dat alles wel goed zit. Maar de andere kant van de medaille is dat je je kunt afvragen waarom men naar de achterban toe geen verantwoording wenst af te leggen, anders dan voor een beperkte, tamelijk interne groep. Je vraagt je dan toch af of er iets te verbergen kan zijn. Vandaar!
Arend | Opheusden | 24 nov 2011 - 09:40
Refo's geven vaak ook veel giften aan de kerkelijke gemeente. Dit zit volgens mij niet in deze bedragen verwerkt. Het totale giftenplaatje ziet er denk ik anders uit. Dit neemt niet weg dat refo's niet alleen aan een mooi duur kerkgebouw moeten denken maar meer oog zouden moeten hebben voor de naaste medemens in nood. Uit deze cijfers filter ik dat het materialisme bij refo's meer een rol speelt dan bij evangelischen. In die zien vind ik dit vergelijk zinvol. Iedereen moet zijn eigen conclusie maar trekken.
A. | Alblasserdam | 24 nov 2011 - 09:22
De genoemde bedragen zijn per week neem ik aan?
Eurootje | Dirksland | 24 nov 2011 - 07:50
Wat heeft het voor zin om de gaven van Evangelischen en Refo's te vergelijken?
En de kerkmuren worden al hoger en hoger opgetrokken...
Henk | Utrecht | 24 nov 2011 - 07:45
Wat een reden zou kunnen zijn voor het verschil in de hoogte van de bijdragen is misschien wel dat evangelischen meer het principe handhaven om de tienden te geven, terwijl dat bij de reformatorischen weinig of niet (meer) in beeld is.
Wat kunnen we nog veel van elkaar leren! Maar wat zou Jezus doen?
John | Sliedrecht | 24 nov 2011 - 00:50
Rapport "Trouw geven, eerlijk leven"
